從人事到人力資源 

        用友、微軟和 用友的人力資源體系是在企業(yè)發(fā)展過(guò)程中逐漸形成的。同時(shí)用友借鑒過(guò)一些企業(yè)的某個(gè)側(cè)面，例如聯(lián)想、華為、海爾，也請(qǐng)麥肯錫管理顧問(wèn)公司做過(guò)短期咨詢，但是無(wú)法全盤學(xué)習(xí)別人。“也和國(guó)外企業(yè)交流，但是交流的層面不是很密切，拜訪過(guò)，比如像惠普、微軟、IBM，和這些企業(yè)都有來(lái)往，他們的人力資源的薪酬體系、績(jī)效考評(píng)，我們也都做過(guò)訪談，這個(gè)交流肯定是必要的?！痹谀撤N程度上用友和這些企業(yè)既要合作又要競(jìng)爭(zhēng)，跟他們有人力資源方面的交流。從目前的業(yè)務(wù)角度看，微軟和用友不是競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，但是從整個(gè)軟件產(chǎn)業(yè)的范圍來(lái)說(shuō)，微軟和用友可能會(huì)成為長(zhǎng)遠(yuǎn)對(duì)手。用友目前到了戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型階段，真正的對(duì)手可能不完全是財(cái)務(wù)軟件廠商，而是ERP軟件商，ASP軟件企業(yè)，例如SAP、Oracle都是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。

        年許多公司人力資源經(jīng)理遇到的突發(fā)事件是網(wǎng)站高薪大批挖人，用友在這樣的“突發(fā)事件”中也不例外，被網(wǎng)站襲擊了一把。像微軟這樣在人力資源方面做得比較好的公司，面對(duì)公司的挖人潮，也同樣感到措手不及。

        “今年我們公司總體來(lái)講流失率不是很高，大概是15％弱一點(diǎn)，許多人力經(jīng)理覺(jué)得很驚訝，覺(jué)得軟件企業(yè)這樣低的員工流失率是不正常的?！?/p>

        按照硅谷的員工流失率來(lái)看，平均在20％以上，軟件企業(yè)流失人才更加嚴(yán)重。人才大量流失曾經(jīng)給用友人力資源部帶來(lái)很大壓力?？梢怨浪阋幌拢?5％的流失率，用友500名員工差不多要流失70人，這是比較可怕的數(shù)字。但是用友很快適應(yīng)和穩(wěn)固了這種流失，2000上半年公司招進(jìn)80人。

        人力資源部編制

        用友北京總部現(xiàn)在有470多名員工，人力資源部有4人來(lái)負(fù)責(zé)這 470多人

        的人力資源工作。其中一個(gè)管培訓(xùn)，一個(gè)管績(jī)效，一個(gè)管人事招聘薪酬，還有一名員工具體管人事手續(xù)，包括保險(xiǎn)辦理等福利。人力資源經(jīng)理郭延生只算三分之一個(gè)人力資源編制，整個(gè)人力資源部的力量是4.3人，郭延生是0.3。郭延生更多的精力是在做企管工作，企管就是包括企業(yè)的計(jì)劃、預(yù)算、組織、職責(zé)、編制等內(nèi)容。1997年是用友開(kāi)始從人事管理向現(xiàn)代人力資源管理轉(zhuǎn)變的起始年。“正式開(kāi)始是1997年。我做部門經(jīng)理比較早，1994年3月開(kāi)始，我原來(lái)做部門經(jīng)理也管人，也培養(yǎng)人，知道人力資源的一些東西，人力資源這個(gè)概念當(dāng)時(shí)并不是很時(shí)髦，也不是很興盛，當(dāng)時(shí)還叫人事。我們公司那時(shí)候有一個(gè)人事部，沒(méi)有人力資源部，1997 年才成立人力資源部，也就是1997年人力資源這個(gè)概念才被大家認(rèn)可，被提到一個(gè)高度?！?/p>

        記:1997年為什么要提出人力資源的概念？

        郭：1997年不是說(shuō)我們要提出這個(gè)概念，自從國(guó)外把人力資源這個(gè)概念引入國(guó)內(nèi)，國(guó)內(nèi)當(dāng)時(shí)各種媒體就炒得比較熱，各個(gè)企業(yè)也都認(rèn)識(shí)到了人事工作的變化，人已經(jīng)不再是一種傳統(tǒng)人的概念了，他已經(jīng)變成一種資源了。后來(lái)我們也感覺(jué)到人力資源對(duì)于軟件企業(yè)來(lái)講，是最核心的資源，從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始用友注重人的挖掘、培養(yǎng)、留用、提升、職業(yè)規(guī)劃等，一系列有關(guān)這種關(guān)于人力資源的做法后續(xù)跟進(jìn)了。

        記:那就是說(shuō)從1997年開(kāi)始用友做人的工作就已經(jīng)發(fā)生了一個(gè)指導(dǎo)性的改變？

        郭：對(duì)，這個(gè)變化在1997年比較明顯。

        記：用友對(duì)人力資源部的投入和重視程度如何？

        郭：用友公司是一個(gè)軟件企業(yè)，軟件企業(yè)最大的成本是人的成本，人的成本是它最核心的部分，所以它對(duì)人的重視程度是相當(dāng)高的。但是對(duì)人的重視有時(shí)很難體現(xiàn)，不完全像銷售收入，我們重視一下，銷售收入就實(shí)現(xiàn)了，人力資源工作

        有時(shí)候是不好量化的，你再重視，有時(shí)候如果方法不得當(dāng)，往往適得其反，本來(lái)是件好事，也有變成壞事的可能，所以對(duì)人力資源的重視本身來(lái)講沒(méi)有什么疑問(wèn)，絕對(duì)重視，但是可能也還有很多不到位的地方，我個(gè)人是這種感覺(jué)。

        進(jìn)入網(wǎng)絡(luò)招聘時(shí)代

        需要人才測(cè)評(píng)軟件   用友公司也曾經(jīng)有過(guò)一張非常正式的面試考卷，后來(lái)給取消了，原因是大家覺(jué)得這張?jiān)嚲頉](méi)有特別大的意義。

        “我們招人的種類比較雜一點(diǎn)，有搞開(kāi)發(fā)的，有做產(chǎn)品需求的，有設(shè)計(jì)人員，有編碼人員，有測(cè)試人員，還有管理人員，這么幾類，招人的方法是不一樣的，用統(tǒng)一的問(wèn)題無(wú)法判斷他到底是不是合我們的要求。”所以用友現(xiàn)在采用的方法是放權(quán)給部門經(jīng)理，由部門經(jīng)理去根據(jù)他的需要來(lái)甄選人才，由他去面試，用經(jīng)理自己的方法跟員工去溝通，最后找到一種大家都認(rèn)可的感覺(jué)。人力資源部只參加集體面談。

        今年用友想加強(qiáng)招聘這一塊業(yè)務(wù)，2000年以來(lái)，到現(xiàn)在為止大概進(jìn)了七八十人，四個(gè)月的時(shí)間, 招人的量比較大。后來(lái)感覺(jué)進(jìn)的人從水平看還是有些差異，參差不齊的現(xiàn)象明顯存在。“我們需要用一種測(cè)評(píng)的方法，用測(cè)評(píng)軟件準(zhǔn)備對(duì)他們進(jìn)行測(cè)評(píng)，但目前來(lái)講這件事情，不是最急迫的，因?yàn)槠渌虑楸容^多，人才測(cè)評(píng)還沒(méi)有正式啟動(dòng)?！?/p>

        集體面試

        用友所謂的集體面試，是指人力資源部在一定階段對(duì)有意向進(jìn)一步了解的應(yīng)聘人員進(jìn)行的面試。面試內(nèi)容主要是看你的經(jīng)歷和談吐，通過(guò)一些問(wèn)題來(lái)看你的職業(yè)素養(yǎng)怎么樣。“主要是從側(cè)面觀察，其實(shí)是人力資源部先要守一道關(guān)，應(yīng)聘者資料來(lái)了后，我們先要過(guò)一遍篩子。如果是現(xiàn)場(chǎng)招聘的話，要先跟他有一個(gè)簡(jiǎn)單的溝通，這樣就可刷下一批，對(duì)一些表現(xiàn)好的應(yīng)聘者有一個(gè)印象，然后讓他們和部門經(jīng)理進(jìn)行比較實(shí)質(zhì)的面談。如果面談成功，然后確定試用的時(shí)間。等員工

        來(lái)報(bào)到，我們還要跟他有一個(gè)簡(jiǎn)單的溝通?！?/p>

        用友每年招聘的人在100人左右，而且都是集中在上半年招聘。

        用友用人的標(biāo)準(zhǔn)

        “重要的應(yīng)該是在品德，第二個(gè)是對(duì)事情的態(tài)度，你是積極的還是消極的，因?yàn)橹挥蟹e極的人，才有把事情做好的可能，也不是說(shuō)完全能做好，但是這種可能性更大。因?yàn)槿绻氵B態(tài)度都不積極的話，怎么有可能做好呢？”用友用人的第三個(gè)素質(zhì)是與人相處、溝通、團(tuán)隊(duì)精神。因?yàn)榘凑沼糜训目捶ǎ浖l(fā)展到現(xiàn)在，個(gè)人英雄主義時(shí)代已經(jīng)過(guò)去了，更多的是需要一個(gè)團(tuán)隊(duì)的配合才能開(kāi)發(fā)出良好的商品軟件。

        郭延生認(rèn)為目前軟件人才個(gè)人英雄的烙印還是比較深。

        記：而且軟件人才特別在乎和強(qiáng)調(diào)自己的個(gè)人能力。

        郭：對(duì)，個(gè)人英雄主義思維比較深入。

        記：溝通還不是蠻好溝通，個(gè)性特別強(qiáng)。

        郭：對(duì)，個(gè)性特別強(qiáng)，我們有些怪人，你根本不知道他天生怎么會(huì)是這樣一種性格，有時(shí)候很困惑，但是這并不代表他們不優(yōu)秀。

        不能全靠文化

        用友招聘的時(shí)候還看一種文化的東西，但是文化也是個(gè)抽象的東西。用友人力資源經(jīng)理郭延生覺(jué)得，文化一定要考慮，但是絕對(duì)不可能考慮很深，不可能作為決定性因素，因?yàn)槿嗽谡衅傅臅r(shí)候往往憑一種感覺(jué)，這種感覺(jué)有時(shí)候可能就是來(lái)自于文化的感覺(jué)，感覺(jué)你說(shuō)不清楚?！拔覠o(wú)法單純提出用文化的方式看他是否能融入我們?！?/p>

        畢業(yè)生慢慢熱起來(lái)

        用友在1999年以前，招聘的員工以社會(huì)上有工作經(jīng)驗(yàn)的人為主，應(yīng)屆畢業(yè)生用得極少，有一陣根本不招應(yīng)屆畢業(yè)生，從1999年下半年至2000年開(kāi)始，用

        友招聘慢慢向應(yīng)屆生傾斜，特別是在招程序員時(shí)，逐漸兼顧應(yīng)屆畢業(yè)生。

        這一方面是用友認(rèn)為目前的大學(xué)軟件人才教育，比前兩年有更好的發(fā)展，大學(xué)的電腦設(shè)備比以前先進(jìn)了，學(xué)生使用的軟件更加接近公司里的先進(jìn)水平。另一個(gè)方面，用友發(fā)現(xiàn)，對(duì)于現(xiàn)有的程序員來(lái)說(shuō)，對(duì)他們進(jìn)行知識(shí)結(jié)構(gòu)和現(xiàn)代軟件工程素質(zhì)培養(yǎng)比較困難，很難給老程序員做全面的改變，基礎(chǔ)性的一些東西很難給他突破，而大學(xué)生相對(duì)來(lái)講要容易，因?yàn)楝F(xiàn)在大學(xué)軟件教學(xué)層次提高了，軟件研究生、博士生多起來(lái)，基礎(chǔ)的東西比較扎實(shí)。

        記者認(rèn)為，還有一個(gè)更重要的原因是國(guó)家對(duì)用友這樣的私企開(kāi)始給用人政策，據(jù)說(shuō)用友現(xiàn)在接收的畢業(yè)生能解決北京市戶口問(wèn)題，這是大學(xué)生首先要解決的一個(gè)難題。如果不是這樣，恐怕大學(xué)生也不愿意到用友，對(duì)大學(xué)生來(lái)說(shuō)，戶口問(wèn)題還是非常重要的。例如北京許多外企就必須要北京市戶口的雇員，原因據(jù)說(shuō)是北京市需要他們這樣做，否則不給他們招聘人事權(quán)。

        招聘廣告網(wǎng)站為王

        除了中高層和專家級(jí)人才通過(guò)獵頭公司來(lái)找，用友大部分人才通過(guò)打招聘廣告，參加招聘會(huì)，或在招聘網(wǎng)站上做廣告。出乎意料的是，網(wǎng)站招聘廣告已經(jīng)成為用友最佳的招聘信息發(fā)布方式。

        年3、4月份，用友以紙介質(zhì)廣告和參加人才交流會(huì)為主來(lái)尋找人才，但奇怪的是，效果越來(lái)越差，感覺(jué)非常明顯，用友打了一期報(bào)紙廣告，幾乎沒(méi)什么求職資料寄過(guò)來(lái)。參加幾個(gè)人才交流會(huì)，參加招聘的人大部分好像都不是用友所需要的人才。后來(lái)用友把招聘廣告轉(zhuǎn)向網(wǎng)絡(luò)招聘站點(diǎn)。

        記：怎么樣，效果？

        郭：效果不錯(cuò)，至少資料來(lái)得非常多，可挑選的余地也非常大。

        用友認(rèn)為網(wǎng)上招聘會(huì)好一些的原因是因?yàn)镮T人員更喜歡上網(wǎng)，而網(wǎng)上應(yīng)聘更多的也是IT人員?！拔矣X(jué)得是雙向的，所以用友轉(zhuǎn)向網(wǎng)絡(luò)招聘以后，效果明顯

        改善了，從5月份登招聘廣告到5月份一個(gè)月收到的應(yīng)聘資料，就是整個(gè)從1至6月份資料的一半，而且應(yīng)聘者的水平從目前的評(píng)價(jià)來(lái)看還不錯(cuò)。”

        郭延生覺(jué)得IT類人才在網(wǎng)上招聘可能會(huì)逐漸替代紙媒體和招聘會(huì)。  人力經(jīng)理問(wèn)答

        請(qǐng)談?wù)勀阕约旱陌l(fā)展過(guò)程？

        我家在北京郊區(qū)延慶縣，高中在延慶讀，畢業(yè)于江西財(cái)經(jīng)學(xué)院。畢業(yè)后在財(cái)政學(xué)校當(dāng)了6年老師，在用友干了8年。1992年來(lái)到用友，第一個(gè)工作是在開(kāi)發(fā)中心做產(chǎn)品測(cè)試，然后做產(chǎn)品需求、質(zhì)量管理，接著做同行信息，然后開(kāi)始做培訓(xùn)部經(jīng)理，然后是做技術(shù)支持部經(jīng)理，教育合作經(jīng)理，培訓(xùn)中心總經(jīng)理，支持中心總經(jīng)理，財(cái)務(wù)軟件公司副總經(jīng)理，幾乎是每年都在變化。

        像你這樣在用友一年一變或一年幾變，是用友所獨(dú)有的訓(xùn)練人、管理人的方式，還是別的什么？

        這個(gè)比較偶然吧，不完全是用友的方式。因?yàn)閺拇蟮姆矫鎭?lái)講，用友公司的人員相對(duì)來(lái)講比較穩(wěn)定于某一個(gè)方面，變化比較頻繁的還只是一小部分，主要是根據(jù)業(yè)務(wù)整合需要進(jìn)行變化。這也可以說(shuō)算用友培養(yǎng)人的一個(gè)辦法?，F(xiàn)在幾乎所有人都發(fā)生過(guò)變化。

        那你做了差不多半年的人力資源工作，覺(jué)得人力資源經(jīng)理應(yīng)該具備什么樣的素質(zhì)？

        這個(gè)概念我沒(méi)有特別去斟酌，只是感覺(jué)：一、需要公正，雖然說(shuō)現(xiàn)在我們考慮人的職業(yè)生涯規(guī)劃，人的資源開(kāi)發(fā)等事情，但是人本身的個(gè)性仍是需要一種公正與平等，人力資源經(jīng)理盡可能做到平等與公正，對(duì)于員工或?qū)ζ渌刹慷际欠浅Ｖ匾?；二、對(duì)人的工作特點(diǎn)主要是發(fā)展一個(gè)人的潛力，所以對(duì)人要有相對(duì)比較敏感的判斷 ；三、能夠控制自己，情感的變化不要過(guò)于激烈，可能是因?yàn)橛袉T工跟你交談，更多的是把你定位成公司政策的代言人，希望你能夠?yàn)樗麃?lái)化

        解一些情緒，而不是把你的情緒給他，所以有時(shí)候常常會(huì)壓抑自己。

        這樣久而久之，這種壓抑會(huì)不會(huì)也是職業(yè)上的一種不愉快的事情？

        我倒沒(méi)有這么想，它也是一種修行自己的方法，人總是要理性化的。當(dāng)然，你容易把自己的情緒表達(dá)出來(lái)，活得可能會(huì)輕松一點(diǎn)，壓抑自己活得可能會(huì)累一點(diǎn)，但是這是一個(gè)職業(yè)的需要，有時(shí)需要把它作為修行的辦法，形成習(xí)慣以后，我覺(jué)得就是兩回事了，就是一種職業(yè)的素質(zhì)。還有一點(diǎn)可能是更需要一種對(duì)人的前瞻性看法和觀察，特別是關(guān)于人方面的管理，需要你做公司沒(méi)有要求你做的事情，你卻主動(dòng)想到了，你應(yīng)該這樣去做。比如用友這種私企以前從來(lái)沒(méi)有正規(guī)考察干部的做法，覺(jué)得差不多就可以，如果別人比他稍弱一點(diǎn)，干部那就是他吧！現(xiàn)在我們逐漸開(kāi)始在任命干部，提拔干部時(shí)，用考察的概念了，這些都是做人力資源以后慢慢的一種感覺(jué)。因?yàn)槟銢](méi)有考察的話，就會(huì)造成你憑感覺(jué)提升，造成很大的不平衡，不公正的因素會(huì)多一些。

        你從業(yè)務(wù)管理到人力資源的主要負(fù)責(zé)人這樣一個(gè)角色，在這個(gè)過(guò)程中，你的學(xué)習(xí)過(guò)程是怎樣的？

        以前我認(rèn)為最好的學(xué)習(xí)是干中學(xué)，但是它也需要理論的基礎(chǔ)，我曾經(jīng)自己上過(guò)一段人民大學(xué)的研究生，但是上了一段課以后，我發(fā)覺(jué)這種學(xué)習(xí)跟我的期望值差距比較大，后來(lái)我們公司有個(gè)機(jī)會(huì)，跟清華大學(xué)合作舉辦一期MBA班，里面有專門的人力資源課程，這些課程對(duì)我的引導(dǎo)啟發(fā)是有的，但我仍然認(rèn)為是很膚淺的。我個(gè)人感覺(jué)很多來(lái)源于我愿意去了解人力資源，因?yàn)槲蚁矚g和人力資源經(jīng)理溝通，我是用這種方式去學(xué)的。

        自己做了人力資源經(jīng)理后有什么體會(huì)？我個(gè)人認(rèn)為特別深刻的一點(diǎn)在于，我原來(lái)是做業(yè)務(wù)的，我對(duì)人力資源的這種需求深藏在心里，我希望人力資源部能幫我解決這些問(wèn)題，比如說(shuō)人的考評(píng)問(wèn)題，人的職業(yè)生涯規(guī)劃問(wèn)題等等。我認(rèn)為人力資源部需要幫我做這些。等我做了人力資源經(jīng)理，就有種特別清晰的感覺(jué)，我

        應(yīng)該幫別人就這么做。

        你在用友當(dāng)經(jīng)理的生涯中有沒(méi)有關(guān)于人力資源失敗的事情？

        我印象中在1994年，有一個(gè)新來(lái)的員工，按我們?cè)瓉?lái)的工作習(xí)慣，沒(méi)有人教他怎么做。就包括我進(jìn)用友也一樣，來(lái)以后主要靠自己，師父帶徒弟也好，干部給你的那種訓(xùn)練和導(dǎo)引也好，都比較少，更多的是看你能不能入這一行，所以形成這種習(xí)慣，或者被這種習(xí)慣所影響。那個(gè)新員工來(lái)了以后，我也是采用這種方法，很少告訴他應(yīng)該怎樣去做。你自己琢磨，你自己學(xué)習(xí)，自己去準(zhǔn)備自己的課程。后來(lái)這個(gè)員工很不適應(yīng)，他不適應(yīng)做的事情效果就比較差 ，然后我就認(rèn)為他不行，就對(duì)他進(jìn)行比較嚴(yán)厲的批評(píng)，他就無(wú)法接受，而且離開(kāi)了，離開(kāi)的時(shí)候，他跟我講得很深刻，他說(shuō)：我來(lái)是一個(gè)新員工，我對(duì)這里一切都不知道，你應(yīng)該給我一個(gè)指導(dǎo)，你沒(méi)有告訴我就讓我去做，然后我做不好，你就來(lái)指責(zé)我，我認(rèn)為這有你的責(zé)任。到現(xiàn)在我還記得這件事情，這可能是一個(gè)教訓(xùn)吧！

        在人力資源方面你主要是從大的方向做一些事情？我也參與一些日常的工作，比如績(jī)效考評(píng)，還有一些員工的關(guān)懷，比如生日，我也參與這種策劃。大的事情，大的方向還是參與多一些，從1997年公司成立人力資源部開(kāi)始后慢慢形成的一些東西，比如制度修訂，我肯定是要參與的。大事肯定是參與的，小事有時(shí)候也要參與，因?yàn)楫吘故侨肆Y源部經(jīng)理，這種角色需要你去做一些具體事情，占我最多精力的是和員工及干部的溝通，還有對(duì)干部的一些考察，比如現(xiàn)有干部，他的優(yōu)點(diǎn)缺點(diǎn)是什么，都需要我去參與。

        背景

        北京用友軟件股份有限公司創(chuàng)立于1988年，是目前中國(guó)最大的財(cái)務(wù)及企業(yè)管理軟件開(kāi)發(fā)供應(yīng)商，也是中國(guó)最大的獨(dú)立軟件廠商。用友公司開(kāi)發(fā)的應(yīng)用軟件包括：財(cái)務(wù)軟件、企業(yè)管理軟件/ERP軟件、電子商務(wù)軟件/CRM軟件三大類。公司共有員工1200多名，北京本部專職軟件開(kāi)發(fā)人員300名。1999年軟件銷售

        總額達(dá)4.65億元人民幣，成為中國(guó)本土最大的獨(dú)立軟件廠商。

        公司創(chuàng)始人王文京、蘇啟強(qiáng)是中國(guó)計(jì)算機(jī)領(lǐng)域知名人物。

        從人事到人力資源用友大事記

        年率先推出商品化財(cái)務(wù)軟件；

        年研發(fā)中國(guó)第一表（UFO）；

        年財(cái)務(wù)軟件率先通過(guò)財(cái)政部評(píng)審；

        年首家推出管理型財(cái)務(wù)軟件，中國(guó)財(cái)務(wù)軟件從核算型走向管理型；    1997年最先推出32位Windows95/NT版財(cái)務(wù)軟件，帶領(lǐng)中國(guó)財(cái)務(wù)軟件從DOS向Windows 遷移；

        年4月，發(fā)布用友新一代財(cái)務(wù)企業(yè)管理軟件體系；同年推出B/S（瀏覽/服務(wù)器）版財(cái)務(wù)軟件；

        年推出iERP企業(yè)資源計(jì)劃系統(tǒng)；

        年8月推出“網(wǎng)絡(luò)財(cái)務(wù)”解決方案。