答：有一部書不是歷史書，但確實(shí)很有用處，就是《韓非子》。這本書的內(nèi)容基本上涵蓋了今天政治學(xué)、管理學(xué)的主要觀點(diǎn)和主要論證方法?！俄n非子》非常深邃，在我看來，它的地位比尼科洛·馬基雅弗利（ＮｉｃｃｏｌｏＭａｃｈｉａｖｅｌｌｉ）的《君主論》重要得多。對于現(xiàn)代人來說，古文不太好懂。但韓非子的古文是最好懂的古文，因?yàn)樗奈恼逻壿嫼芮宄?，而且文句通順?p style="line-height: 3em;">

如果古文程度比較好，我還推薦大家看司馬光為《資治通鑒》寫的按語“臣光曰”?！顿Y治通鑒》中難免有一些偏頗之處，但是“臣光曰”這部分頗有見解，有些地方非常尖銳，值得一讀。

此外，我寫的《從歷史看領(lǐng)導(dǎo)》、《從歷史看組織》也值得一看。

問：你為什么特別推薦《韓非子》呢？

答：韓非子雖然師從荀子，卻提出了許多超越儒家理論的新觀點(diǎn)，他的理論實(shí)際上是中國兩千年來文官制度的理論基礎(chǔ)，而文官制度是國家治理體系中很重要的一部分。中國的文官制度并不僅僅源于儒家，而是“儒表法里”——外面是儒家，里頭是法家。純粹是儒表的話，文官組織不起來，正因?yàn)橛辛隧n非子的務(wù)實(shí)治理，我們的文官制度才能從秦朝的專業(yè)文官開始，到漢朝的察舉制度和糾察考核，一步步發(fā)展起來。

我做學(xué)生的時(shí)候，美國的學(xué)術(shù)界正好從結(jié)構(gòu)性的政治學(xué)轉(zhuǎn)到功能性的政治學(xué)，同時(shí)也講到個(gè)人影響力的問題，而韓非子很早就以批判的眼光將三者結(jié)合在一起了。

問：你認(rèn)為現(xiàn)代企業(yè)管理者可以從韓非子的理論借鑒什么呢？

答：韓非子綜合了慎到的“勢”、商鞅的“法”和申不害的“術(shù)”。任何一個(gè)好的組織、企業(yè)，都應(yīng)該是這三者的結(jié)合。

慎到的最大貢獻(xiàn)在于指明了“勢”的重要性。打個(gè)比方，有一根一寸高的木頭在一百丈的懸崖上，懸崖下面的谷底長了棵十丈高的大樹。單個(gè)比較，那一寸高的木頭當(dāng)然比樹矮，但是，從相對位置看，這一寸高的木頭現(xiàn)在高于樹，所以形勢決定了能力。勢位高，能力就強(qiáng)，勢位低，能力就弱，強(qiáng)弱是相對的。韓非子進(jìn)一步指出，單講“勢”是不夠的，“勢”和“能”需要相互配合。另外，“勢”是可以千變?nèi)f化的，若從不同的角度去觀察，會(huì)有不同的結(jié)論。頭等的人才不僅善于借勢，更善于造勢。

韓非子認(rèn)為，法和術(shù)不能偏廢。單單有法，沒有執(zhí)行，法是具文，是空洞的；單單有術(shù)，沒有法來規(guī)定和管制，那就變成權(quán)術(shù)了。韓非子的結(jié)論是，“法”好比房子的結(jié)構(gòu)，“術(shù)”則是將房子里各部門聯(lián)系在一起的流程圖，而“勢”則是領(lǐng)導(dǎo)者掌握的形勢。勢、術(shù)、法，三者必須結(jié)合在一起，才能造就一個(gè)靈活的組織。

問：你能從歷史中給我們總結(jié)一些公司治理方面的經(jīng)驗(yàn)得失嗎？

答：如果把整個(gè)中國比做一個(gè)大公司，皇帝就好比是所有者（董事長），宰相好比是職業(yè)經(jīng)理人（ＣＥＯ）。中國曾經(jīng)一度實(shí)行雙首長制，君權(quán)和相權(quán)分開。比如漢朝的時(shí)候，宮中、府中始終是分開的，權(quán)在宮中，能在府中，權(quán)能區(qū)分?；实鄄⒉粫?huì)輕易地用自己的君權(quán)去涉足行政事務(wù)，他的權(quán)力主要表現(xiàn)在如果政府不行時(shí)，他可以決定換一個(gè)班子。因此，漢代雖然不斷地有外戚、宦官干政，但朝廷始終有相當(dāng)?shù)姆€(wěn)定性，就是因?yàn)樗茌^好地區(qū)分君權(quán)和相權(quán)。作為上級(jí)，不應(yīng)該干預(yù)下級(jí)的事務(wù)，下級(jí)做得好可以獎(jiǎng)勵(lì)，做得不好可以處罰。

從唐代以后，相權(quán)大大削弱，董事長（皇帝）自己兼任ＣＥＯ，宰相或者大學(xué)士只是承擔(dān)了皇帝秘書的角色。這樣做的結(jié)果是，如果皇帝昏庸，老百姓的日子就很不好過。把一個(gè)組織的前途完全寄托在一個(gè)杰出且強(qiáng)勢的領(lǐng)導(dǎo)人身上是不行的。以唐玄宗為例，他年輕的時(shí)候有一些好的輔佐，比如張九齡、姚崇宋等等都是好的宰相，所以開元時(shí)期老百姓生活得很好。到了晚年，他老了，也懶了，任用了一些能力差、私心重的宰相，情況就很糟糕。這和漢朝不一樣，漢朝即使皇帝不行，只要朝廷不出亂子，國家依然可以維持相對穩(wěn)定的局面，一個(gè)能力強(qiáng)的宰相通?？梢詫δ芰Σ畹幕实燮鸬狡胶庾饔?。而到了唐朝以后的單一首長制下，皇帝掌握了絕對權(quán)力，一旦皇帝用錯(cuò)人、做錯(cuò)事，朝廷就一籌莫展了。

問：縱觀歷史，你認(rèn)為要讓一個(gè)組織蓬勃興旺，健康地發(fā)展下去，什么是最重要的？

答：人的因素最重要，而不是謀略。有些人看《三國演義》、看日本幕府時(shí)代的歷史只是看其中的謀略，這并不是真正從歷史中吸取經(jīng)驗(yàn)的方法。謀略也許會(huì)在個(gè)人的斗爭中起到暫時(shí)影響勝負(fù)的效果，但是謀略不能幫助建立一個(gè)長治久安的王朝，不會(huì)創(chuàng)造一個(gè)長久可用的制度，更不會(huì)在歷史或組織的發(fā)展上有長期的效應(yīng)。我們必須設(shè)計(jì)一個(gè)結(jié)構(gòu)，使個(gè)人因素可以降到最低，組織因素可以提升到最高。權(quán)責(zé)清楚、選賢與能、因能任事、循名責(zé)實(shí)、信賞必罰，這幾個(gè)原則是對所有組織都行之有效的通則。

歷史上的很多時(shí)候看上去都已經(jīng)山窮水盡，但是如果領(lǐng)導(dǎo)者找對方向，調(diào)動(dòng)別人沒辦法調(diào)動(dòng)的資源，開啟全新的視野，往往能夠柳暗花明，開拓出嶄新的局面。那些偉大的歷史人物，推動(dòng)社會(huì)向前發(fā)展，我們對他們永遠(yuǎn)充滿感激和佩服，他們也成為我們今天可以學(xué)習(xí)和效法的模范。我盼望我們今天不僅在政府里有這樣的人物，在民間、在企業(yè)里也能有更多這樣的人物，一批又一批，一代傳一代。?